Добродушно:
Oct. 19th, 2025 01:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sАмериканцы времён ВМВ -
Вернее даже так - .50 BMG; .30-06 Springfield; .30 M1 Carbine и .45 ACP -
Вот при том, что .30-06 Springfield это мой любимый патрон в качестве охотничьего (да и в роли пулемётного и патрона к снайперским винтовкам он прекрасен), во время ВМВ я бы лучше выбрал бы его младшего брата -
Ну и, поскольку M1 Garand под рукой не оказалось, то просто M1 Carbin рядом со Springfield M1A для масштаба -
Причём фото и близко не передают тот эффект, который есть в живую. В руках M1 Carbine ощущается просто игрушкой. При том я бы не сказал, что M14 ощущается громоздкой и тяжёлой. Но карабин прям как пушинка, к тому же тоньше, изящнее и короче. =)
Вернее даже так - .50 BMG; .30-06 Springfield; .30 M1 Carbine и .45 ACP -
Вот при том, что .30-06 Springfield это мой любимый патрон в качестве охотничьего (да и в роли пулемётного и патрона к снайперским винтовкам он прекрасен), во время ВМВ я бы лучше выбрал бы его младшего брата -
Ну и, поскольку M1 Garand под рукой не оказалось, то просто M1 Carbin рядом со Springfield M1A для масштаба -
Причём фото и близко не передают тот эффект, который есть в живую. В руках M1 Carbine ощущается просто игрушкой. При том я бы не сказал, что M14 ощущается громоздкой и тяжёлой. Но карабин прям как пушинка, к тому же тоньше, изящнее и короче. =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-19 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 01:12 pm (UTC)***да и в роли пулемётного и патрона к снайперским винтовкам он прекрасен***
очень спорно, просто очень ))
Твёрдо:
Date: 2025-10-19 01:21 pm (UTC)Но то, что для универсального пулемёта нужен именно винтовочный патрон - это факт. Все попытки перейти на единые пулемёты под 5,56x45 с треском провалились.
RE: Твёрдо:
Date: 2025-10-19 01:27 pm (UTC)на момент ВМВ народ еще часы с кукушками использовал и берданки в нестроевых соеденениях, так что не не будем сравнивать.
конечно, 30-06 очень снайперский, если сравнить его с берданкой, но комбинация излишей отдачи и плохой балистики не оставляет шансов даже с более ранними но удачными патронами.
Пожав плечами:
Date: 2025-10-19 01:49 pm (UTC)Отдач у .30-06 излишняя? Расскажу это в следующие раз моей однокурснице. А то вроде она девушка вполне изящная, но это не мешает ей спокойно стрелять из довольно лёгкой винтовки под .30-06 без глушителя упражнение "Бегущий Кабан". И как то на отдачу она не жалуется, хотя применяет современные охотничьи патроны, которые будут мощнее, чем у армейских .30-06. =D
А у какого армейского винтовочного патрона в этом калибре (если опять таки не считать всякие .300 Winchetser Magnum и .300 Norma Magnum, которые теперь тоже армейские) баллистика была лучше? Разве что у 7,5x55mm GP11, но там это исключительно благодаря очень удачной пули с высоким баллистическим коофициентом. А так тот же 7x57mm Mauser на самом деле у .30-06 не выигрывал. По баллистике были хороши патроны 6,5мм, тот же великолепный 6,5x55mm SE. Но вот в роли пулемётного он был никаким на тот момент, так как не получалось сделать нормальные варианты с бронебойными и бронибойно-зажигательными пулями. И те же шведы на вооружение в качестве пулемётного приняли на вооружение 8x63mm Bofors m/32.
Ну и на сегодняшний день, одними из самых ходовых пулемётных патронов являются 7,62x51mm NATO (который по сути .30-06 с облегчённой гильзой, более лёгкой пулей и сохранением баллистики и энергии армейских .30-06) и 7,62x54 R, который так же весьма близок к .30-06.
Это если говорить о ВМВ, а пост был избирательно о оружии ВМВ. Если же говорить о современных патронов, то в своём калибре охотничьи .30-06 вообще одни из лучших. Выбрал себе охотничью винтовку именно под .30-06 в том числе и потому, что они по баллистике превосходят .308 Winchester и 8x57mm IS и вплотную приближаются к .270 Winchester, 7x64 Brenneke и даже на дистанции до 300м не сильно уступают 7mm Remington Magnum и 7mm PRC.
RE: Твёрдо:
Date: 2025-10-20 03:09 am (UTC)Подумав:
Date: 2025-10-20 06:55 am (UTC)Ну так то большой надобности в пулемётах 5,56x45mm тоже не было бы, если бы был бы пулемёт под 7,62x51 в габаритах FN EVOLYS или хотя бы с весом ПКМ.
Heckler & Koch сейчас тоже вот сделали компактный и лёгкий пулемёт HK 421 под патрон 7,62x51mm NATO. Наличие буфера, как и у EVOLYS решает проблему с отдачей.
А так да, FN MAG конечно дура здоровая, хоть пулемёт в целом и удачный.
RE: Подумав:
Date: 2025-10-20 10:02 am (UTC)У единых пулеметов все упирается не столько в габариты (или даже в вес — всегда можно найти бройлерного мальчега), а в багаж. В отличие от легких пулеметов, у единых уже есть расчет, где второй номер тащит запасные стволы, треногу и часть б/к. С легкими пулеметами в этом надобности нет.
Про MG338 ничего не могу сказать, я его в глаза не видел. И тактическая ниша тоже не совсем понятна.
no subject
Date: 2025-10-19 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 02:48 pm (UTC)Лишь бы чего полегче ! )
Кивает:
Date: 2025-10-19 04:57 pm (UTC)Re: Кивает:
Date: 2025-10-19 05:20 pm (UTC)Разводит руками:
Date: 2025-10-19 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-19 06:41 pm (UTC)> во время ВМВ я бы лучше выбрал бы его младшего брата
В качестве личного оружия — да. В плане насыщения армии, пожалуй, более полезен был бы как раз старший брат.
Покачав головой:
Date: 2025-10-19 07:04 pm (UTC)И как патрон к пулемётам и снайперским винтовкам.
Всем остальным можно было бы смело давать M1 Carbine. Разве что я бы патрону добавил бы более длинную и остроконечную пулю и разогнал её с 610 до 650 - 700 м/с.
Не стоит забывать, что например в СССР в тот момент стояли на вооружение ПП под 7,62x25. И ничего, хватало. При том что 7,26x25 на дистанции в 300м будет в три раза слабее, чем .30 Carbine.
Re: Покачав головой:
Date: 2025-10-20 08:07 am (UTC)"Усилить" патрон к М1 можно, но ведь тогда и сам карабин придется утяжелять, там конструкция вылизана почти до тогдашнего предела. Так-то неплохо было бы его под что-то типа 6x35 KAC, интересная вышла бы машинка, но...
Твёрдо:
Date: 2025-10-20 09:10 am (UTC)Да ну. Народ их у нас разгонял до под 1600 Дж. Прекрасно он держит такой патрон. Конструкция гораздо прочнее, чем кажется. Разогнать патрон можно было вообще без проблем.
no subject
Date: 2025-10-20 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 08:56 pm (UTC)