Date: 2010-01-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dante7-1976.livejournal.com
А чем им L1A1, то есть добрый, старый и надежный FN FAL (по моему - лучшее оружие в своем классе) то не угодил???!!! На складах их полным полно...

Хмыкнув:

Date: 2010-01-05 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у AR по идее есть преимущества перед FAL'ом- разгруженная ствольная коробка, более высокая кучность, куча всевозможного обвеса и.т.п. При том что по надёжности FAL, как я слышал, не лучше чем у AR.
Но да, денежку, по идее, сэкономить могли...

Date: 2010-01-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] diablo-chan.livejournal.com
долгая тема ббыла на этот счет, да..

У меня нет уверенности что сейчас у них в большом кол-ве присутствуют специалисты по ремонту и обучению работы с Л1. Все же почт как 30 лет прошло с перехода на 85-серию.

Фалообразные - безусловно хорошие винтовки, но все еж устаревшие. Приятно что британцы это понимают.

Опять же 440 штук - это не перевооружение. Это не более чем тестовая закупка.

Кивает:

Date: 2010-01-05 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Ну потихоньку и спецы найдутся...

Я тоже так думаю. AR- хорошая винтовка. Правда не знаю, что точно за клон они закупили. Ещё очень интересная вещь в этом плане Kel Tec RFB, но AR по сравнению с ней вещь правоверная...

Re: Кивает:

Date: 2010-01-05 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] diablo-chan.livejournal.com
Это AR 10, как ты и сказал.

LMT (Lewis Machine & Tool) have developed an AR-10 version of their AR-15 CQB MRP rifle called the MTP MRP 308.

Тут вкратце сказано, что LMT сделали новую винтовку на базе АR.

Про Кель-тек...ну...все же бриты слишком консервативны. Слава Богу :)

Хмыкнув:

Date: 2010-01-05 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
HK416/HK417 или Ruger SR-556 то же как бы AR, но... Я б не взял.

Я хоть и консерватор, но в этом случаи как раз консерватизм не есть гуд, ИМХО...

Date: 2010-01-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tekubidome.livejournal.com
а энфилд теперь можно в ирак продать ыы

Хмыкнув:

Date: 2010-01-05 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну о перевооружении речи не было... Разве что L1A1...

Date: 2010-01-06 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] dante7-1976.livejournal.com
Вообще идея с перевооружением на L85, по моему скромному мнению, была ошибочной. Боеспособность армии нисколько бы не понизилась, если бы и сегодня она была-бы вооружена FN-FAL, Стерлинг и Ли-Энфилд... Полагаю, что и Брен тоже рановато со счетов списывать - вполне достойный пулемет...

Удивлённо подняв бровь:

Date: 2010-01-06 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Про L1A1 я уже писал, плюс это самозарядная винтовка, а не автомат.
2. Стерлинг неплохой ПП и им можно было обойтись, только MP5 всё ж получше будет.
3. Ли-Энфилд то зачем нужен?!! Разве что как снайперская винтовка, но тут он проигрывает современным образцам.
4. Брен хоть и очень хороший пулемёт, если я ничего не путаю, были с ленточным питанием. Но он трудоёмкий в производстве и дорогой.

Re: Удивлённо подняв бровь:

Date: 2010-01-06 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dante7-1976.livejournal.com
1. FN FAL существует и с варианте с возможностью ведения автоматического огня... Но! Я сомневаюсь в необходимости автоматического огня вообще - для этого достаточно пулеметов.
2. Стерлинг в войсках нужен в качестве дополнительного оружия, для вооружения экипажей танков и бронемашин, а также для вспомогательных частей. Стерллинг дешевле МП5. Стерлинг присудствует на складах резерва в количестве.
3. Ли-Энфилд нужен для вооружения вспомогательных и резервных частей, не испытывающих нужды в компактности оружия. В самом деле - зачем им FN FAL, когда можно обойтись куда более дешевой магазинкой. Естественно, с целью унификации необходимы Л-Э под патрон 7,62*51.
4. Ну за пулеметы я, к сожалению, ничего сказать не могу... Но не зря же все-таки Брен столько времени на вооружении состоял.

Рассудительно:

Date: 2010-01-06 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. FN FAL с возможностью ведения автоматического огня на вооружении у них не стоял. Автоматический огонь всё же нужен (с сошки на большое расстояние).
2. Ну не спорю, не самый лучший ПП на сегодняшний день, но хватило бы.
3. Тогда ещё дешевле выдать луки со стрелами. Магазинки на сегодняшний день безнадёжно устарели (кроме снайперских и охотничьих).
4. Брен очень хороший пулемёт, даже по сегодняшним меркам. Но дорогой и не технологичный.

Re: Рассудительно:

Date: 2010-01-06 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dante7-1976.livejournal.com
1. "Автоматический огонь всё же нужен (с сошки на большое расстояние)" - полагаю, что с этой задачей справятся ручные пулеметы - нужно на одно отделение два ручных пулемета.
2. Да, но общее число пистолетов-пулеметов не должно превышать 10% от общей численности военослужащих в части. Совершенно излишне насыщать части автоматическим оружием - расход патронов в боевой обстановке может быть огромным.
3. Магазинки - оптимальное оружие для пехотинца второй линии и резервистов - как часто они реально используют оружие? Ооочень редко. Безусловно их надо обучать и на FN FAL, которые они получат, когда прибудут к месту ведения непосредственных боевых действий (например в Афганистан).
4. Ваше предложение по оптимальному ручному пулемету под 7,62*51?

Пожав плечами:

Date: 2010-01-06 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Судя по всему военные считают иначе.
2. При нынешней моторезированности это не такая уж и большая проблема.
3. Так почему же в странах, скажем так не-третьего мира от магазинак давно давно избавились? В Швейцарии оружие резервистов вообще SIG SG550... ИМХО если нужно оружие- то то которое потом можно будет использовать.
4. Ну я в пулемётах не силён, я просто называю причину, по которой британцы отказались от Брена.
Кажется Vektor SS77, MG-3, Mk. 48 неплохие пулемёты. ПКМ тоже весьма хорош, но патрон всё порти- лента получается габаритная, нет возможности питания из ленты "на прошив"...
From: [identity profile] dante7-1976.livejournal.com
1. Распропагандировали их производители боеприпасов и оружия...
2. Вот из-за такого отношения личное автоматическое оружие в таких количествах и проникло в войска...
3. Опять вижу в этом происки производителей оружия и боеприпасов...
4. Пусть будет вариант, предложенный Вами, но обязательно под патрон 7,62*51.

Пожав плечами:

Date: 2010-01-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
1. Ну не знаю, не знаю. Как я понимаю те же американцы перешли от M16A1 к M16A2 с фиксированными очередями, но теперь снова вернулись к полноценным автоматам.
2. Это отношение вполне оправданное. Современная логистика в состоянии обеспечить необходимое число боеприпасов даже при большем его расходе.
3. На мой взгляд- скорей прогресса. Но папилов с откатами никто никогда не отменял.
4. 7,62Х51- отличный патрон, не могу спорить.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios