Хех, как тут подсказывает один товарищ - из такой игрушки настреляли уже 63к, с одной стороны. А с другой, он наблюдал картину, как такой же аппарат перевернул патрон при подаче - капсюлем вперед.
Может такое произойти. При слишком изношеных губках магазина, особенно если есть трещина в первой трети губок. Я такое однажды наблюдал на Браунинге 1903...
Да нет, он в том и дело - что лежал свежекупленным у товарища в коробке полтора года, а потом без чистки потащили на стрельбище. Ну вот неподачи и такой фокус были до чистки и прогона пары магазинов вхолостую. Потом вроде пошло нормально.
Стрелял из такого. С одной стороны однозначно лучше глока - удобнее, спуск гораздо лучше. С другой - выполнен из ТОНЕН"КОЙ пластмасы, при снятом затворе рамку легко сжимается пальцами...
Понятно, значит ширпотреб... Всё таки как то не очень я пластик люблю, единственное что понравилось из того, что держал в руках- Steyr M-A1. Уж очень он мне в руку хорошо лёг.
у нас его (mp9 full size) недавно принёс на тренировку председатель общества тактической стрельбы, с целью опробовать на предмет закупки нескольких экземпляров (в основном для курсов для начинающих, у которых нет своего оружия). всех присутствующих - 8 человек - прогнали через стандартные упражнения с этим стволом и тремя другими для сравнения (что было под рукой - глок, сиг 22х и беретта хсторм). с записью результатов и времени.
оговорюсь - речь идёт о боевой стрельбе - относительно короткие дистанции (до 25м, в основном 0-10м), двойки, тактическое расклинивание, смена магазина, etc. результаты вполне убедительные - отличный боевой пистолет - низкий на руке, быстро возвращается на линию стрельбы, чёткий спуск, короткий обратный ход спускового крючка, великолепная эргономика. суровые армейские и полицейские инструкторы были в восторге, хлопали в ладошки. с совершенно разными боеприпасами - ни одного клина (что конечно ни о чём не говорит, отстреляли всего сотни две патронов).
лично моё мнение - это то, что глок должен был давно сделать (но слишком расслабился на лаврах), надо будет сравнить с Gen4. внутри - глок 1:1, наклон рукояти более привычен для любителей сигов и 1911 (что, снимает все мощнейшие запары со сменой хвата). для моих граблей основной плюс - сменные нажопники на рукоять - не сыграл никакой роли, бо "родной" глок 17 подходит идеально. люди с небольшими руками - напротив, дико радовались. ощущения при стрельбе отличные, менее "сух", чем глок с тем же боеприпасом. двойки идут быстро и точно. "родные" прицельные (новак, не пенис канина) - великолепные, очень интуитивные. в разборке и чистке прост. отделка - без нареканий, детали подогнаны безупречно.
в общем и целом, mp9 - замечательный боевой пистолет (про сравнению с прочими пистолетами s&w, которые УГ все как один - просто земля и небо). но, в мойм случае, переход на него с глока - не оправдан, бо и так подходит эргономика (и угол наклона рукояти в глоке больше нравится, но это вопрос привычки).
что он даёт в стрельбе на точность - х.з. для забавы отстрелял 10 патронов в "голову" торсовой мишени с 20м - попали все, то есть с потенциальной точностью должно быть всё вполне прилично. спуск, понятное дело, глокоидный, то есть радикально *не* спортивный, но с опытом глока - никаких проблем.
То есть получается неплохой боевой пистолет, из бюджетного класса.
Лапа у меня кстати тоже здоровая, но я люблю широкие, но относительно тонкие рукояти, с углом как у M1911. Поэтому хоть и "пальцев хватает" но удовольствия при удержании Глока не испытываю...
Большой точности в стрельбе от него никто и не требует, это же не SIG P210 или S&W TС. Кстати чего тебе в других пистолетах от S&W не понравилась? Для стрельбы на точность TC вполне на уровне P210. Мне из всех вот этот больше всего понравился-
*отличный*, очень грамотный боевой пистолет. ничего особо "бюджетного" я, честно говоря, не заметил - отделка, доводка и конструкция - ничуть не хуже сопоставимых (но более дорогих) sig pro, beretta px и hk p30.
> Большой точности в стрельбе от него никто и не требует
но она там, похоже, есть. вообще отмечаю, что все современные пистолеты обладают избыточной потенциальной точностью - итоговая разница в мишени делается удобством хвата, прицельных приспособлений, и спуска - то есть тупо эргономикой.
давеча таки осуществил выпендрёжный план - отстрелял из глока федеральные полевые стрельбы (50 метров, "полевая" зелёная силуэтная мишень) лучше всех в нашем стрелковом обществе (другом - не в том которое "тактической" стрельбы, а в том, которое спортивной на целкость), и наверняка в первой-второй десятке лучших в кантоне. наглядно зачморил всех, кто песдел про "говённый пластик" и "дешёвку" (хотя, конечно, из p210 вышло бы наверное ещё лучше). то есть точность пистолета делается в гораздо большей степени стрелком и его физической совместимостью с конкретной моделью рукоятки, прицела, спуска, etc., нежели собственно механикой оружия.
> [...] чего тебе в других пистолетах от S&W
коротко говоря - всё. корявая эргономика, невнятный спуск, сомнительная надёжность, дурные прицельные приспособления, переусложнённая конструкция, etc. то есть *вообще* никак.
пробовал 3-4 разных из этой серии, какие точно - не припомню. (ещё пробовал 1911 от s&w - ну к этой конструкции я в принципе равнодушен и особой разницы с другими не заметил.)
> Для стрельбы на точность TC вполне [...] а вот этого не видел никогда. надо поспрашивать, попробовать. неужели прямо так с 210 сравним?
"ничего особо "бюджетного" я, честно говоря, не заметил"
Под бюджетным имел в виду цену, а не качество. По цене он у нас на ровне с Glock'ом и CZ-75 одни из самых дешёвых.
"отстрелял из глока федеральные полевые стрельбы (50 метров, "полевая" зелёная силуэтная мишень) лучше всех в нашем стрелковом обществе (другом - не в том которое "тактической" стрельбы, а в том, которое спортивной на целкость), и наверняка в первой-второй десятке лучших в кантоне"
Поздравляю, Геноссе! =)
"коротко говоря - всё. корявая эргономика, невнятный спуск, сомнительная надёжность, дурные прицельные приспособления, переусложнённая конструкция, etc. то есть *вообще* никак."
Ну по эргономики мне нормально в руку лёг, правда пальцем сильной руки не достаю до рычажка затворной задержки, но такая хрень у многих пистолетов, в том числе у CZ-75. Спуск же лечится. На надёжность жалоб от владельцев не слышал.
"а вот этого не видел никогда. надо поспрашивать, попробовать. неужели прямо так с 210 сравним?"
Вот с таким-
мой соклубник стал чемпионом Германии. А с этим-
он был в 10ке на чемпионате Германии.
Пистолет стреляет точнее, чем я. На мой взгляд по точности с P210 вполне сравним, если стрелять умеешь. А то я видел уже людей, которые и с SIG'а мазали нещадно.
> правда пальцем сильной руки не достаю до рычажка затворной задержки
оно даже и к лучшему. у меня на сиг 22х долгое время большой палец то и дело попадал на этот рычажок (который нужен только для разряжания оружия), отчего не срабатывала задержка на пустом магазине. пришлось адаптировать хват, и долго себя приучать.
> Поздравляю, Геноссе! =)
мерси. но это сомнительное достижение - у нас в обществе федеральные полевые стреляют полторы калеки -- менее 50 человек (да и на всём районе меньше тысячи). реальная проверка на вшивость будет этим летом в аарау -- за пятьдесят тысяч стрелков, за три миллиона патронов, посоревнуемся с богами, там бы в первую сотню попасть - уже почот нереальный.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-05-12 01:24 pm (UTC)Удивлённо:
Date: 2010-05-12 03:19 pm (UTC)Эммм, может это он сам так магазин зарядил?
Re: Удивлённо:
Date: 2010-05-12 03:21 pm (UTC)Уверенно:
Date: 2010-05-12 03:24 pm (UTC)Re: Удивлённо:
Date: 2010-05-12 03:28 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2010-05-12 03:31 pm (UTC)0_o
no subject
Date: 2010-05-12 03:19 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2010-05-12 03:22 pm (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2010-05-12 03:28 pm (UTC)Мрачно:
Date: 2010-05-12 03:31 pm (UTC)=(
Re: Мрачно:
Date: 2010-05-12 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-12 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-13 10:51 am (UTC)оговорюсь - речь идёт о боевой стрельбе - относительно короткие дистанции (до 25м, в основном 0-10м), двойки, тактическое расклинивание, смена магазина, etc. результаты вполне убедительные - отличный боевой пистолет - низкий на руке, быстро возвращается на линию стрельбы, чёткий спуск, короткий обратный ход спускового крючка, великолепная эргономика. суровые армейские и полицейские инструкторы были в восторге, хлопали в ладошки. с совершенно разными боеприпасами - ни одного клина (что конечно ни о чём не говорит, отстреляли всего сотни две патронов).
лично моё мнение - это то, что глок должен был давно сделать (но слишком расслабился на лаврах), надо будет сравнить с Gen4. внутри - глок 1:1, наклон рукояти более привычен для любителей сигов и 1911 (что, снимает все мощнейшие запары со сменой хвата). для моих граблей основной плюс - сменные нажопники на рукоять - не сыграл никакой роли, бо "родной" глок 17 подходит идеально. люди с небольшими руками - напротив, дико радовались. ощущения при стрельбе отличные, менее "сух", чем глок с тем же боеприпасом. двойки идут быстро и точно. "родные" прицельные (новак, не пенис канина) - великолепные, очень интуитивные. в разборке и чистке прост. отделка - без нареканий, детали подогнаны безупречно.
в общем и целом, mp9 - замечательный боевой пистолет (про сравнению с прочими пистолетами s&w, которые УГ все как один - просто земля и небо). но, в мойм случае, переход на него с глока - не оправдан, бо и так подходит эргономика (и угол наклона рукояти в глоке больше нравится, но это вопрос привычки).
что он даёт в стрельбе на точность - х.з. для забавы отстрелял 10 патронов в "голову" торсовой мишени с 20м - попали все, то есть с потенциальной точностью должно быть всё вполне прилично. спуск, понятное дело, глокоидный, то есть радикально *не* спортивный, но с опытом глока - никаких проблем.
С любопытством:
Date: 2010-05-13 11:07 am (UTC)То есть получается неплохой боевой пистолет, из бюджетного класса.
Лапа у меня кстати тоже здоровая, но я люблю широкие, но относительно тонкие рукояти, с углом как у M1911. Поэтому хоть и "пальцев хватает" но удовольствия при удержании Глока не испытываю...
Большой точности в стрельбе от него никто и не требует, это же не SIG P210 или S&W TС. Кстати чего тебе в других пистолетах от S&W не понравилась? Для стрельбы на точность TC вполне на уровне P210. Мне из всех вот этот больше всего понравился-
Ствол 5", калибр .45ACP.
no subject
Date: 2010-05-13 04:07 pm (UTC)*отличный*, очень грамотный боевой пистолет. ничего особо "бюджетного" я, честно говоря, не заметил - отделка, доводка и конструкция - ничуть не хуже сопоставимых (но более дорогих) sig pro, beretta px и hk p30.
> Большой точности в стрельбе от него никто и не требует
но она там, похоже, есть. вообще отмечаю, что все современные пистолеты обладают избыточной потенциальной точностью - итоговая разница в мишени делается удобством хвата, прицельных приспособлений, и спуска - то есть тупо эргономикой.
давеча таки осуществил выпендрёжный план - отстрелял из глока федеральные полевые стрельбы (50 метров, "полевая" зелёная силуэтная мишень) лучше всех в нашем стрелковом обществе (другом - не в том которое "тактической" стрельбы, а в том, которое спортивной на целкость), и наверняка в первой-второй десятке лучших в кантоне. наглядно зачморил всех, кто песдел про "говённый пластик" и "дешёвку" (хотя, конечно, из p210 вышло бы наверное ещё лучше). то есть точность пистолета делается в гораздо большей степени стрелком и его физической совместимостью с конкретной моделью рукоятки, прицела, спуска, etc., нежели собственно механикой оружия.
> [...] чего тебе в других пистолетах от S&W
коротко говоря - всё. корявая эргономика, невнятный спуск, сомнительная надёжность, дурные прицельные приспособления, переусложнённая конструкция, etc. то есть *вообще* никак.
пробовал 3-4 разных из этой серии, какие точно - не припомню. (ещё пробовал 1911 от s&w - ну к этой конструкции я в принципе равнодушен и особой разницы с другими не заметил.)
> Для стрельбы на точность TC вполне [...]
а вот этого не видел никогда. надо поспрашивать, попробовать.
неужели прямо так с 210 сравним?
Хмыкнув:
Date: 2010-05-13 04:26 pm (UTC)Под бюджетным имел в виду цену, а не качество. По цене он у нас на ровне с Glock'ом и CZ-75 одни из самых дешёвых.
Поздравляю, Геноссе! =)
Ну по эргономики мне нормально в руку лёг, правда пальцем сильной руки не достаю до рычажка затворной задержки, но такая хрень у многих пистолетов, в том числе у CZ-75. Спуск же лечится. На надёжность жалоб от владельцев не слышал.
Вот с таким-
мой соклубник стал чемпионом Германии. А с этим-
он был в 10ке на чемпионате Германии.
Пистолет стреляет точнее, чем я. На мой взгляд по точности с P210 вполне сравним, если стрелять умеешь. А то я видел уже людей, которые и с SIG'а мазали нещадно.
no subject
Date: 2010-05-13 09:12 pm (UTC)оно даже и к лучшему. у меня на сиг 22х долгое время большой палец то и дело попадал на этот рычажок (который нужен только для разряжания оружия), отчего не срабатывала задержка на пустом магазине. пришлось адаптировать хват, и долго себя приучать.
> Поздравляю, Геноссе! =)
мерси. но это сомнительное достижение - у нас в обществе федеральные полевые стреляют полторы калеки -- менее 50 человек (да и на всём районе меньше тысячи). реальная проверка на вшивость будет этим летом в аарау -- за пятьдесят тысяч стрелков, за три миллиона патронов, посоревнуемся с богами, там бы в первую сотню попасть - уже почот нереальный.
Кивает:
Date: 2010-05-13 09:22 pm (UTC)Всё равно. =)
Ну заранее- ни пуха!