Date: 2010-08-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Панически боюсь эту винтовку. Видел штук пять порвных, причем рвет ее так, что стрелка калечит. Все-таки запирание двумя чахлыми личинками, да еще за жопу затвора - зло. Особенно при тогдашней металургии.

Подумав:

Date: 2010-08-11 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Мужик из Крага под 6,5Х55 стреляет, причём стреляет не мало, всё нормально.

Либо у американских Крагов качество было не очень, либо стреляли неправильным релодом (.30-40 то наверное никто не выпускает?), либо и то и другое.

А так я шведа в лоскуты порванного видел, и S&W686 разодранного в клочья то же. В первом случаи недосып.

Re: Подумав:

Date: 2010-08-11 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Беда американских крагов в том, что бездымный порох придумать успели, а нормальную сталь - еще нет.

Re: Хмыкнув:

Date: 2010-08-11 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Плюс запирание - две дохлых личинки на заднице затвора... Вот и пришлось краги из армии быстренько убирать.

Подумав:

Date: 2010-08-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну не знаю. Краговское запирание вполне держит 6,5Х55, патрон хоть и мягкий, но далеко не слабый.

Re: Подумав:

Date: 2010-08-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Сильно зависит от того, какой именно краг. Ну и от даты выпуска. Но запирание у него дохленькое... Каки у винчестера 1895. Какой-то мудак пустил утку, что винчестеры прочнее той-же трехлинейки - в результате куча порваных винтовок.

Хохотнув:

Date: 2010-08-11 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну пару порванных трёхлинеек я видел...

Re: Хохотнув:

Date: 2010-08-11 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Вот это как раз и странно. порвть треху - уметь надо. Я как-то раз на стрельбище обратил внимание на мужичка, который после каждого выстрела затвор трехи чть ли не молотком открывал. Полюбопытствовал. Этот кекс умудрился стрелять из винтовки патронами для ШКАСа - двухпульными, с пулеметной навеской. Отстрелял десятка два патронов. Винтовка выдержала

Пожав плечами:

Date: 2010-08-11 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А порвать Маузер уметь не надо? Или 686ой?
Мужик варвар. Когда-нить затвор прилетит ему в лицо.

Re: Пожав плечами:

Date: 2010-08-11 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Маузер - смотря какой. Испанца или шведа - легко. А вот 98-й уже на порядок сложнее, он прочностью трехе ничуть не уступает.

Махнув рукой:

Date: 2010-08-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это то и так понятно. Но у него запаса прочности вполне хватает.

Date: 2010-08-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
для дилетанта в двух словах - почему запирание в задней части затвора более опасно чев в передней?

Хмыкнув:

Date: 2010-08-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тело затвора и ствольная коробка нагружены. См. так же ссылку в комментах.

Но тут не в конструкции дело. Норвежские по крайней мере вполне прочные, несмотря на достаточно мощный патрон. Тут скорей дело в металле (у Крага ствольная коробка достаточно сложная в производстве, к тому же требует качественных сталей и качественной обработки) и переснаряжённых патронах.

кивнув

Date: 2010-08-13 06:39 pm (UTC)

<посмеиваясь>

Date: 2010-08-14 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну во-первых, у Крага запирание никак не за жопу затвора - боевой упор расположен впереди и запирается за вырез в ствольной коробке (деталь покороче со скошенной передней гранью), второй запирающий элемент, гребень затвора, расположен под углом в 90 градусов к первому и при запирании упирается в перемычку ствольной коробки (длинная деталь под экстрактором), третьим запирающим элементом является стебель рукоятки затвора, основание которого входит в выемку ствольной коробки позади перемычки:

Во-вторых, замечу, что у того же Ли-Энфилда запирание осуществляется всего двумя элементами, причем даже по менее оптимальной схеме (оба упора сзади, поэтому стебель затвора в процессе эксплуатации осаживается - для этого-то и существовала съемная личинка у затвора этой системы) однако нареканий на надежность за сто лет эксплуатации не было.
В-третьих, тот же Джефф Купер, несмотря на все его тараканы (достаточно вспомнить, кому он хотел сосватать своего "скаута"), в свое время считал именно крага лучшей сюрплюсной винтовкой США и ценил ее куда выше, чем спрингфилд или эддистон.

Все проблемы американского крага объясняются крайне просто - херовый сортамент сталей, вызванный фантастической жадностью Департмент Оф Орднанс. Тем не менее, те краги, что прошли повторную армейскую сертификацию перед отправкой в сюрплюсную распродажу, никаких проблем своим хозяевам не создавали.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:56 am
Powered by Dreamwidth Studios