![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sК сожалению у мея только теоретические знания об этих PDW. Но интерес они не могут не вызывать-
Вот возник вопрос, в свете того, что HK MP-7 PDW потихоньку начинает получать распространение (причем не только у спецур, но его стал использовать и Бундесвер. Сейчас ходя слухи, что MP2A1, то есть Uzi будет по крайней мере частично, а то и полностью, заменён на MP7 с коллиматорным прицелом Zeiss.)
Так вот, есть какие нибудь данные и опыт реального применения комплекса HK MP-7 + 4,6×30mm?
Слева на право- 4,6×30mm, 5,7×28mm, .30 Carbine.
Особенно интересно как у него с ОДП, особенно при попадании всего одной- двух пуль в торс. Как то калибр меня его смущает. То, что будет летальный исход, я не сомневаюсь, интересно как быстро попадание из этого оружия сможет вывести из строя противника.
А то машинка уж больно интересная. По габаритом скорее ближе к пистолетам, чем ПП, вес всего 1,8кг, плюс малоимпульсный патрон. То же самое по FN P90.
Тот, конечно покрупнее, то и патрон у него кажется посерьёзнее. (Или нет? Как то не очень доверяю тем материалам, которые выкладывает фирма HK). Как пистолет FN P90, как мне кажется, в отличии от HK MP-7 PDW будет уже затруднительно использовать.
Какие у вас мнения на этот счёт?
Вот возник вопрос, в свете того, что HK MP-7 PDW потихоньку начинает получать распространение (причем не только у спецур, но его стал использовать и Бундесвер. Сейчас ходя слухи, что MP2A1, то есть Uzi будет по крайней мере частично, а то и полностью, заменён на MP7 с коллиматорным прицелом Zeiss.)
Так вот, есть какие нибудь данные и опыт реального применения комплекса HK MP-7 + 4,6×30mm?
Слева на право- 4,6×30mm, 5,7×28mm, .30 Carbine.
Особенно интересно как у него с ОДП, особенно при попадании всего одной- двух пуль в торс. Как то калибр меня его смущает. То, что будет летальный исход, я не сомневаюсь, интересно как быстро попадание из этого оружия сможет вывести из строя противника.
А то машинка уж больно интересная. По габаритом скорее ближе к пистолетам, чем ПП, вес всего 1,8кг, плюс малоимпульсный патрон. То же самое по FN P90.
Тот, конечно покрупнее, то и патрон у него кажется посерьёзнее. (Или нет? Как то не очень доверяю тем материалам, которые выкладывает фирма HK). Как пистолет FN P90, как мне кажется, в отличии от HK MP-7 PDW будет уже затруднительно использовать.
Какие у вас мнения на этот счёт?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-19 09:39 am (UTC)Balamooth
Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 10:07 am (UTC)А так г3 тоже давно с вооружения сняли, а до сих пор встречаются и используются в том числе и в Афгане.
<скептически>
Date: 2011-08-19 09:50 am (UTC)Пожав плечами:
Date: 2011-08-19 10:11 am (UTC)<усмехнувшись>
Date: 2011-08-19 10:13 am (UTC)Пожав плечами:
From:вздыхая
Date: 2011-08-19 09:54 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-08-19 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:18 am (UTC)Спор развели на много страниц ну а вывод в общем то один - "как компромисное решение сочетание патрон-оружие вполне работает"
no subject
Date: 2011-08-19 10:20 am (UTC)Вздохнув:
Date: 2011-08-19 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 10:40 am (UTC)Покачав головой:
Date: 2011-08-19 11:06 am (UTC)Re: Покачав головой:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2011-08-19 10:38 am (UTC)В набедренной кобуре он забавно смотрится. Как бластер :-)
С любопытством:
Date: 2011-08-19 11:07 am (UTC)=)
Re: С любопытством:
From:Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Рассудительно:
From:Любопытствуя
From:Кивает:
From:Солидарно
Date: 2011-08-19 12:23 pm (UTC)А вот ХК-патрончик 4.6 меня бы нервировал. Если вон и к 9х19 и 5.56 претензии предъявляют. Сомневаюсь, что даже очередь этих 4.6 исключит ответный огонь - а это главная задача на его дистанциях. Цель впитает как ни в чем не бывало, и только через пять минут осознает что истекает кровью.
Пробивание бронежилетов вроде как его главный плюс перед иными ПП, ноо... учитывая дистанцию применения... моя паранойя неустанно долбила бы мыслью, что в перестрелке МП7 vs. bad guy вероятный исход два трупа, один сразу, другой через полчаса. И как-то не хотелось бы лезть проверять 8)
Потом патрон длинный, удобна ли рукоятка?
Но МП7 красив зараза, очень он мне нравится, технологичный вид такой. Я буду рад если он хорош.
Хмыкнув:
Date: 2011-08-19 03:28 pm (UTC)Отчего не нравятся? Чисто теоретически или этот патрон зарекомендовал себя при реальном применении и Вы на этот опыт ссылаетесь? А так на дистанции до 100- 150 метров у 4,6×30 и у 5,7×28 думается мне будет очень схожая эффективность. Вопрос в том, какая она. По крайней мере у нас он получает распространение, что само по себе ни о чём не говорит, но заставляет задуматься.
Патрон длинный, но не длиннее, чем 5,7×28 (см. фото). На ширину рукоятки FN Five-seveN я жалоб не слышал. Но в руках не держал, ничего сказать не могу.
Собственно я ради этого и написал этот пост, что бы узнать, как зарекомендовали себя эти патроны в реальном бою. Бо по крайней мере MP-7 использовался Бунгдесверовцами в Афганистане, да и уже больше пяти лет у тех же Sondereinsatzkommando и GSG 9 на вооружении стоит...
<рассудительно>
From:Подумав:
From:<философски>
From:Вздохнув:
From:Re: Хмыкнув:
From:Подумав:
From:Согласившись
From:Подумав:
From:Re: Солидарно
Date: 2011-08-19 08:26 pm (UTC)у Five-seven не всем по руке рукоятка, но мне лично очень нравится. Хотя ладонь и пальцы не сказать чтоб крупные.
Про рукоять Мр7 притензий ни разу не слышал
no subject
Date: 2011-08-19 01:19 pm (UTC)Задумчиво:
Date: 2011-08-19 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 07:26 pm (UTC)Для этого .223 - слишком хилый, 7.62x39 - минимально допустимый, .308 - всеми рекомендуемый. Та же история с пистолетными патронами: 9mm и .40 - маловато, .45 или .357 - минимум, .44 или 10 мм - лучше всего. Это всё подразумевает использование экспансивных пуль.
В этой линейке 4.6х30 и 5.7х28 оказываются ниже допустимого минимума.
Но олени не носят бронежилетов.
Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Подумав:
From:Пожав плечами в ответ:
From:<деловито>
Date: 2011-08-19 01:37 pm (UTC)Говорит, что кучность и управляемость такая, что можно на стенке расписаться.
Подумав:
Date: 2011-08-19 03:33 pm (UTC)Интересно, какая в среднем эффективность его при по падении в торс одной- двух пуль с дистанции 50 и 100 м.
<философски>
From:Подумав:
From:<рассудительно>
From:Кивает:
From:Теоретизируя
Date: 2011-08-22 11:02 am (UTC)Сдается мне, ребята сделали совсем не то.
Концепция PDW предполагает прежде всего оружие для разного рода танкистов, связистов и т.п. которым по штату не положена штурмовая винтовка. Эти ребята не то чтобы часто стрелковый бой ведут, потому логистика здесь важный фактор. Вводить ради них в номенклатуру новый (и весьма своеобразный) патрон, завозить его на склады, открывать его промышленные производства уже не особо кайф, а если учесть что все эти "опциональные" вояки много боезапаса с собой носить не будут (не их это дело - стрельба) и смысл ворошить систему снабжения ускользает.
Мне кажется, что для них надо было делать оружие с минимумом логистической возни, т.е. не то что под 5.56, а даже под STANAG-магазины. Легонькую такую миниатюрную полимерную буллпап-винтовочку - и все счастливы.
Знаю что есть образцы PDW на базе AR, но она не буллпап т.е. лишних добрых 25 см, для такого техзадания это много.
Вдруг подумав
Date: 2011-08-22 11:12 am (UTC)Пожав плечами:
From:Re: Пожав плечами:
From:Добродушно:
From: