nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s


О, а я как то совсем пропустил, что есть такой интересный патрон-

.300 AAC Blackout (Ознакомится с ТТХ и пр. информацией об этом патроне можно тут и тут).


Прямая ссылка.


Прямая ссылка.

ИМХО интересный патрон. Чисто теоретически у него баллистика должна быть лучше, чем у патронов СП-5 и СП-6, при этом та же энергетика (хотя даже чуть выше). С другой стороны он будет помощнее, чем дозвуковой вариант 7,62х39.
Кроме того по длине- само то, по геометрии- отлично подходит для винтовок под .223Rem и есть полноценные по мощности- "промежуточные" варианты.


Патрон Метрическое обозначение Масса пули, грамм Начальная скорость, м/с Дульная энергия, Дж
7,62 УС 7,62х39 12,5 290 525
57-Н-231 7,62x39 8 710 2.010
СП-5 9х39 16,8 280 659
СП-6 9х39 16 280 627
.300 AAC Blackout 7,62х35 14 (8,1) 310 (675) 675 (1.840)


Хочу хочу.

Date: 2011-11-24 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Ага, народ с него прется. Пока, впрочем, живьем не встречал. Но что-то себе .450 Бушмастер хочу. :)

Кстати, Гренделя - видел?

Добродушно:

Date: 2011-11-24 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ещё бы. Везёт вам.

Видел. Но меня как то набор - полноразмерный полуавтомат .308Win + компактный полуавтоматический карабин под .223Rem больше воодушевляет.
=)

Re: Добродушно:

Date: 2011-11-24 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Не, полуавтомат в .308 - не тру. С одной стороны. А с другой - видел М1А на стрельбище, теперь хочу.

Мрачно:

Date: 2011-11-24 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У кого зелёные пытаются запретить полуавтоматы и по возможности оружие вообще, а кому фуллауто подавай.
Не знаю, я себе OA-10 очень хочу. M1A1 прикольные, только они у нас редко встречаются и на них в последнее время цена в три раза возросла.

Re: Мрачно:

Date: 2011-11-24 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Ээээ, я ваще-то имел в виду, что в .308 я предпочитаю болт. :) Вот такой я традиционалист-консерватор. Да и тут М1А недешевые - от 1200 где-то.

Подумав:

Date: 2011-11-24 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну если для охоты- тут я тоже консерватор.
Но так ИМХО полуавтомат под .308Win- само то. Вот как то так-

http://nikolaj-s.livejournal.com/809609.html

У нас, говорят, Бундесвер снова принял на вооружение кстати то ли полуавтомат, то ли фуллауто под .308Win приняли- HK G28. Афганистан расставил точки над i.

$ 1.200,00? Гыы. У нас она нынче 4.275,00 € (да да, EUR, а не долларов) стоит.

Re: Подумав:

Date: 2011-11-24 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Это ой. Мне от таких цен страшно, аж жуть. :)

Вздохнув:

Date: 2011-11-24 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот!

Мне становится очень грустно, когда я сравниваю ваши цены и наши.
='[

Re: Мрачно:

Date: 2012-10-20 08:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Данные лажа, 9х39 скорость 300м/с, соответственно и энегия больше, а 7,62х35 явно хуже, наши кагда разрабатывали дозвуковой патрон, сначало создали 7,62х39 (на основе гильзы 5,45х39), но их не удлетворила бронебойность и они создали 9х93 (на основе гильзы 7,62х39)

Хмыкнув:

Date: 2012-10-20 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Что то вы бред какой то несёте. У СП-5 и СП-6 V0 280 м/сек.
7,62 УС сделали на основе 5,45x39? Откуда такая информация? Его кстати вполне даже приминали.
.300 AAC Blackout в дозвуковом варианте может и проигрывает СП-5 и СП-6, зато более универсальный, поинтересней 7,62 УС, близок по характеристикам к 57-Н-231 и его можно использовать в AR'ках просто сменив верхний ресивер.

А смысл?

Date: 2011-11-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dimview.livejournal.com
Чем он лучше 7.62x39? Тем, что донышко гильзы как у .223 и стенки покатые, чтобы в арку легче лез? Так эта проблема решена уже, MGI Military делает нормальные затворы, и магазины мнокие фирмы научились делать тоже. Я уж не говорю про SIG556R и PTR-32 KF.

Шансов, что военные его на вооружение примут, ещё меньше чем у 6.8 SPC, поэтому массового распространения патрон не получит и цена соответственно падать не будет.

Пожав плечами:

Date: 2011-11-24 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тем, что (см. таблицу) в дозвуковом варианте заметно мощнее и, скорей всего, будет иметь лучшую баллистику? Причём не только за счёт веса пули и V0, но и геометрии пули (см. фото).
Ну и как Вы сами сказали, он лучше подходит для винтовок, рассчитанных под .223Rem.

Тогда понятно

Date: 2011-11-25 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] dimview.livejournal.com
Если речь идёт об использовании с глушителем, тогда да. Но если уж оптимизировать под глушитель, то и калибр увеличить есть смысл.

А там, где (к моему великому сожалению) глушители не разрешены, преимуществ не видно.

Re: Тогда понятно

Date: 2011-11-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
На охотах уже видно. Притом пинается заметно меньше взрослых стопперов.

Кивает:

Date: 2011-11-25 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Именно, что для глушителя. А увеличить калибр- тут ряд трудностей. Тогда оружие потребует более сильной переработки, в стандартный магазин будет помещается меньше патронов. А главное не будет полноценного по мощности патрона. Например в начале боя можно использовать дозвуковой патрон, а потом, когда уже в глушителе не будет смысла- просто использовать магазины с "промежуточными" патронами.

Re: А смысл?

Date: 2011-11-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Согласитесь, что про PTR 32 — это такой троллигн. Ибо кроме плинка она ни на что не пригодна.

Шансов кстати в разы больше. Т.к. импульс отдачи у 300BLK не такой взросло-винтовочный, как у 6.8SPC (что и является одной из главных к нему претензий).

IMHO-естся как хеклеровский микрокалиберник для MP-7 приняли для спецов, так и этот примут.

Date: 2011-11-24 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Ну баллистика не факт что лучше, т.к. Сп-5 и сп-6 тяжелее все-таки. Ну и они под конкретное оружие, а как поведет себя оружие под блэкаут - хз

Подумав:

Date: 2011-11-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вес- не так уж сильно различается, V0 у .300 Blackout выше, калибр меньше, пуля заметно длиннее. Теоретически баллистика должна быть лучше. Надо бы в баллистический калькулятор данные вбить.
Но вполне возможно, что СП-5 и СП-6 немного тише.

Date: 2011-11-25 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
>а как поведет себя оружие под блэкаут
Э? Оно ж не требует жутко специфичных систем. Те же AR-15 и АКМ (спасибо Арсеналу) не требуют глубокого вмешательства в потроха.
Более того патрончик на рынке уже не первый месяц и сходить с рынка не собирается. Drop in апперы для AR-15 скупаются как горячие пирожки. Даже SIG USA сподобились выпустить свою AR в этом калибре.
Я понимаю, что реклама двигатель и миллионы леммингов могут, но...

Date: 2011-11-25 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Оно-то конечно да, но знаю много случаев когда банальное переставление аппера в одном и том же калибре приводит к задержкам и непонятным отказам на разных патронах или магазинах. Может все и не так чтобы уж, но все равно как-то я не очень доверяю этому. Хотя, скорее всего и неправ.

Date: 2011-11-25 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Ну, с опаской ко всему новому — это здраво. Да и про шаманство с буфером при казалось бы равнозначных по газам апперах я не только наслышан. Но друзья в солнечной аризонщие говорят, что нашли свой вариант AR-ки для охоты.

Date: 2011-11-24 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Очередная инкарнация Виспера.

Хмыкнув:

Date: 2011-11-24 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А это что? Я не в курсе.

Re: Хмыкнув:

Date: 2011-11-24 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Была в когда-то в штатаx целая семья дозвуковыx патронов "Whisper". Иx целая куча была 30 Whisper, 300Whisper, 338Whisper...
http://www.quarterbore.com/300whisper/index.html
http://sskindustries.com/300-whisper-%c2%ae
http://www.lasc.us/rangingshot338whisperrevisited.htm

Кивает:

Date: 2011-11-24 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Спасибо.
=)

Date: 2011-11-25 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
это и есть вариация на тему .300 Виспер, только не проприатаная
более того, оружие под .300 Блк вроде как без проблем сможет кушать патроны .300 Виспер
ну и стандартные спецификации на Блк подразумевают как дозвуковые, так и сверхзвуковые варианты снаряжения

Date: 2011-11-24 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Похожий патрон выпустил недавно Wilson Combat - 7.62x40 WT.
По-моему главное в них - совместимость со стандартным магазином и затвором АР-ки . В отличии от 6.8 SPS и 6.5 Grendel они не требуют увеличения диаметра затвора и в магазин АР-15 их влазит ровно столько же , сколько и .223. Меняешь ствол - и ура.

Кивает:

Date: 2011-11-24 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ага, этим и подкупает. Причём данные у патрона очень вкусные и, в отличии от 6,5 Grendel очень хорошо подходят для комплекса- дозвуковой патрон + винтовка с глушителем. И самое вкусное, что такую винтовку можно изготовить из AR'ки или P55x в обычной оружейной мастерской.
=)

<подозрительно>

Date: 2011-11-25 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] 357-random-mag.livejournal.com
Их последнее время активно пиарят - это да. Но уж больно вещь специфическая и узкоспециализированная.

Кивает:

Date: 2011-11-25 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Естественно. Но мне бы очень хотелось иметь AR-15 и к ней верхний ресивер с интегрированным глушителем. Под этот патрон. Просто для фану.

Re: <подозрительно>

Date: 2011-11-25 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
нифига. в том и прикол .300 Блк, что он универсальный - хочешь в варианте сабсоник, а хочешь - в суперсонике, с баллистикой, вполне сравнимой с 7.62х39
при том, с гораздо более современными порохами, большим выбором разных пуль и соотвествующим качеством снаряжения

<скептически>

Date: 2011-11-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] 357-random-mag.livejournal.com
...с баллистикой, вполне сравнимой с 7.62х39
при том, с гораздо более современными порохами, большим выбором разных пуль и соответствующим качеством снаряжения


А что, собственно говоря мешает сделать то же самое с 7,62х39 не городя еще один новый калибр?

Re: <скептически>

Date: 2011-11-25 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
форма и габарит гильзы, слабо подходящие для самой популярной американской платформы

<пожав плечами>

Date: 2011-11-26 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] 357-random-mag.livejournal.com
Что ни чуть не мешает производить чОрные винтовки в этом калибре.

Вдогонку:

Date: 2011-11-25 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Кроме того, в отличии от того же 7,62 УС пуля более тяжёлая и длинная.

<хмыкнув>

Date: 2011-11-26 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] 357-random-mag.livejournal.com
Что мешает поставить ее на 7,62x39?

Пожав плечами:

Date: 2011-11-26 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
При желании всё можно. Ну почти всё.
Всё зависит от средств и усилий.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

April 2026

S M T W T F S
   12 3 4
5 678910 11
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 03:23 am
Powered by Dreamwidth Studios