nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Посмотрел тут очередное видео с Хикоком-



Подумалось вот. Не понимаю, почему американцы на вооружение приняли Krag-Jørgensen - Springfield Model 1892-99 (хотя это тоже клёвая винтовка, если её изготавливать из нормальной стали), а не 1899D Military Rifle





Да и в качестве охотничий винтовки очень интересный вариант-







Странно. ИМХО был бы вполне серьёзный конкурент популярным в Европе (и не только) "прямоходам".
Список патронов, патронов под который выпускали эти винтовки впечатляющий-

.30-40 Krag
.303 Savage
.300 Savage
.30-30 Winchester
.250 Savage
.22 Hi Power
.22-250 Remington
.243 Winchester
.308 Winchester
.358 Winchester
7mm-08 Remington
.284 Winchester
.38-55 Winchester
.32 Winchester Special

Кстати очень интересны патроны .303 Savage и .300 Savage. Вполне соответствуют винтовке. А так .243 Winchester и .308 Winchester для европейской охоты вполне "исчерпывающие". Можно было бы добавить пару "европейских" калибров, вроде 7x57, 8x57JS, 9,3x62 и, пусть и не европейских, зато можно сказать интернациональных .222 Remington, .223 Remington и .30-06.
Ну и всякие мелочи вроде вариантов с пластиковыми ложами. Было бы круто.

P.S. В этой винтовке восхищает не только конструкция и патрон но и сам создатель. Ходит байка, что когда господин Севидж узнал, что армии США нужна будет новая винтовка, то он тоже решил принять там участие. Хотя до этого оружием кажется не занимался, а был простым инженером, авантюрист и спекулянт. Решил и сделал. В итоге появилась одна из самых интересных винтовок своего времени.

Date: 2012-08-21 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
99-й пожалуй самый любимый из леверов. А почему на вооружение не приняли в общем понятно - конструкцию отлаживали до безглючносто более 20-ти лет. Плюс сложность стрельбы лежа - беда всеx леверов. А потом заменили мой любимый роторный магазин обычным и получилось совсем не интересно...

Date: 2012-08-21 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Нижние чины Русской императорской армии из Винча-1895 стрелять лежа научились довольно быстро - они рычаг не вниз, а вправо отводили.
Краг, кстати, имел еще одно преимущество - дозаряжание при закрытом затворе.
А при армейских испытаниях про него еще и сказали, что его затворная группа прочнее маузеровской, такой вот забавный пассаж.

Date: 2012-08-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, 1895-й ИМXО не фонтан ни разу xоть и нарвится мне больше всеx остальныx винчестеров. Но стрелять из винчестеров гораздо противнее, чм из марлинов - эргономика немного разная и при одинаковыx весе/размере/патроне отдача у винчестера заметно жесче.

Date: 2012-08-21 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Я из этого изделия впервые стрелял в щенячьем возрасте (будучи школьнегом) и зрелище потрохов, вытаскиваемых наружу при каждом цикле перезарядки, было поначалу шокирующим, но после второй обоймы я пообвыкся.

Date: 2012-08-21 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, а мне она впервые досталась в виде мешка запчастей... И запихивая их в ствольную коробку я вспоминал ДМБ незлым тихим словом...

Date: 2012-08-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Я не помню, говорил я тебе или нет - в Коми АССР винч-1895 (который царского заказа в трехлинейном калибре) называли не иначе как "автомат".
Вот с такого я и стрелял - в идеальном состоянии, начищенный, смазанный, дерево все родное.

Date: 2012-08-21 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Кстати генносе, а кто первый роторный магазин сотворил? Савадж, Шенауэр,...?

Date: 2012-08-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Первым был Сильвестр Говард Роупер с его патентом №53881 от 10 апреля 1866 года и ружьями и винтовками, выпускавшимися в промежутках между 1866 и 1868 и между 1872 и 1876 годами соответственно.

Подумав:

Date: 2012-08-21 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
При стрельбе из Марлина под .30-30 лёжа с рук и с упора трудностей не испытывал.
Про доводку конструкции не знал.
Да, без роторного магазина уже не торт.

Re: Подумав:

Date: 2012-08-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Во-во. Стрелял в один день из 94-го винчестера и марлина - оба со стволами 20" калибра 30-30. У винчестера отдача была гораздо более резкой - разница в эргономике. Ну и меxанизм у марлина гораздо плавнее. Правда Марлин бы 48-го года, а винчестер 73-го...

Подумав:

Date: 2012-08-21 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ещё мне в Марлинах нравится, что выброс гильз в бок на не наверх. Оптику или "Гост Ринг" поставить можно.

Re: Подумав:

Date: 2012-08-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Мне нравится качество старых Винчестеров. Пре-64. После 64-го года уже совсем не та песня.

Махнув рукой:

Date: 2012-08-21 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Winchester Model 70 pre '64 и поздние модели это разные винтовки и можно сказать разная конструкция.
=(

Re: Махнув рукой:

Date: 2012-08-21 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, речь не только о 70-м, но и остальных тоже. Когда Винчестер начал собирать винтовки за бугром начался полный финиш. Ничего хуже винчестера японской сборки я себе представить не могу.

Мрачно:

Date: 2012-08-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ааа ты про это. Что то всё больше и больше классных фирм следуют этой тенденции и скатываются в говно.

Date: 2012-08-21 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-fe-en.livejournal.com
О да! Тейкдаун под .308 - мячта!
Однако, пишут про нее, что затвор работает только на коротких гильзах - даже х57 не воткнуть, не говоря уже про 30-06 и его производные.

Date: 2012-08-21 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Не вижу особыx сложностей с удлинением ствольной коробки - как в свое время на Маннлиxер-Шенауэре...

Date: 2012-08-22 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ka-fe-en.livejournal.com
Полагаю, что если бы это было просто, то это уже было бы сделано.

Подумав:

Date: 2012-08-21 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сделать ствольную коробку подлиннее, увеличить ход рычага. А прочности у конструкции точно хватит.

Re: Подумав:

Date: 2012-08-22 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ka-fe-en.livejournal.com
См. ответ выше.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

April 2026

S M T W T F S
   12 3 4
5 678910 11
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 02:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios