Задумчиво:
Feb. 17th, 2013 11:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sКстати, мне всё время интересно было. Знакомый рассказывал, в LB как то изъяли Scorpion Vz.61, но никакой маркировки на нём так и не нашли. То есть не то что там номера сточены, вообще никакой маркировки.
Это как? Кто то тупо воровал на заводе детали и собирал дома? Или народ изготавливал их полностью в подпольной мастерской?
По идее при наличии станков и документации ничего сложного нет. Любопытно...
ВДПВ
Это как? Кто то тупо воровал на заводе детали и собирал дома? Или народ изготавливал их полностью в подпольной мастерской?
По идее при наличии станков и документации ничего сложного нет. Любопытно...
ВДПВ
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-17 10:07 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-02-17 10:12 pm (UTC)Одноклубник рассказывал, что у его отца был Скорпион, когда он в служил (не помню где) в ГДР.
Вот мне тоже подумалось, неужели этот изятышь был раньше на вооружении Stasi а то и КГБ...
Вздохнув:
Date: 2013-02-17 11:02 pm (UTC)Интересно вот была ли действительно серия без номеров и если была, то собственно зачем? ПП и так сразу говорит какой он национальности и кто бы мог его использовать...
Задумчиво:
Date: 2013-02-18 01:11 am (UTC)Махнув рукой:
Date: 2013-02-18 07:50 pm (UTC)Хммм- это я задумался...
Просто ведь можно тупо юзать оружие противника...
Хмуро:
Date: 2013-02-17 10:26 pm (UTC)Но то что изготовить нелегально не сложно- это мне очень хорошо понятно.
Просто я слышал, что эти самые Скорпионы вполне встречали на службе в ГДР. Интересно, неужели этот изятышь был раньше на вооружении Stasi а то и КГБ или его кто то дома целиком сделал...
Ага, про мужика который сделал АК из лопаты читал. Фотки время от времени в ЖЖ всплывают.
Очень забавно смориться с некоторыми оружейными законами. Как собственно и сам Скорпион, который уже только из-за возможности стрелять очередями попадает под закон о контроле за военным оружием, про оружейный закон я вообще промолчу...
Рассудительно:
Date: 2013-02-18 01:14 am (UTC)Заготовки я в продаже видел. А что, труба трубой. Патронника нет, нарезов нет, резьбы нет, ничего нет. Легально купить без проблем можно, пару раз на оружейных распродажах видел...
Пожав плечами:
Date: 2013-02-18 02:04 am (UTC)Собственно есть куча оружейных мастеров кусторей, которые имеют всё оборудование и которые делают кастомы. Например вот этот пистолет-
целиком, если не считать накладки, рамку и магазин изготовлен в мелкой мастерской при оружейном магазине. 6" ствол со "строгим" патронником мастер тоже изготовил сам.
Всего в фирме работают три человека. Мастер, его жена (дочь владельца маленькой фирмы, которая потом перешла к ней, в которой сам мастер и работал сначала подмастерьем) и их сын.
Рассудительно:
Date: 2013-02-18 02:21 am (UTC)Что, собственно может помешать, кроме моральных убеждений, тому или другому мастеру иметь ещё и нелегальную подработку?
Особенно если купить ММГ того же Скорпиона в качестве заготовки...
Опять таки, наши края вполне славятся своими технарями. Наладить подпольный выпуск вполне себе возможно. Да и станки достать можно, вопрос в цене. Это даже не как в Пакистане или на Филиппинах...
no subject
Date: 2013-02-18 09:03 am (UTC)Лотар Вальтер, стволы которого стоят как минимум в половине немецкого оружия, продает почти готовые стволы с нарезами, но без дырки под газ-блок по 550 евро. Причем одна цена на любую длинну - хоть 10 цоль, хоть 28!
Хихикнув:
Date: 2013-02-18 10:23 am (UTC)Я тоже тогда очень проникся...
no subject
Date: 2013-02-18 08:59 am (UTC)ARки у нас попадают в дырку в законе - реально основных частей у нее только ствол, причем вообще без какого нибудь обвеса типа газового блока.
Ну и второй частью является даже не затворная группа, а одна ее передняя, похожая на шестеренку, часть которая и запитает патронник. Ответная часть ствола, за которую и происходит запирание - основной частью не является и может свободно приобретаться.
У меня на шмайсере я вообще не нашел бешус и все маркировки нанесены красочкой. :)
Удивлённо:
Date: 2013-02-18 10:32 am (UTC)Re: Удивлённо:
Date: 2013-02-18 03:34 pm (UTC)лень с работы искать картинки по лучше. Суть в том что только часть номер 5 является основной, а на пример номер 7 как в одиночку, так и в сборе - не является. Я даже BKA бешайд по этому поводу находил и читал.
Хмыкнув:
Date: 2013-02-18 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-18 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-18 06:05 am (UTC)А. В массовом производстве без маркировок никак. На них вся технология стоит, вся отчетность. То же в больших бюрократизированных структурах типа армии и спецслужб - как же без отчетности? Как отследишь, какая стреляка какому бойцу выдана?
Б. А смысл? Эксперты и без номеров определят, где сделано. В данном случае оружие без с/н это все равно что во всеуслышание заявить "да, это мы, злые спецслужбы совблока, тут нахулиганили". А чтобы заметать следы, куда проще провести данные с/н через какую-нибудь левую контору, и потом на все вопросы говорить: "Ничего не знаем. По нашим данным эти автоматы были проданы фирме "Рога Антилопы Гну", Сиэтл, штат Вашингтон, так что это у вас спросить надо, каким образом ими оказались вооружены террористы, убившие всенародно избранного президента Средней Вольты". Ну или типа того.
Задумчиво:
Date: 2013-02-18 10:30 am (UTC)Наверное всё же либо целиком кустарный либо собранный с ворованных на заводе частей...
no subject
Date: 2013-02-18 04:45 am (UTC)Хмыкнув:
Date: 2013-02-18 10:28 am (UTC)Re: Хмыкнув:
Date: 2013-02-18 10:29 am (UTC)Задумчиво:
Date: 2013-02-18 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-18 09:17 am (UTC)Особенно если не выдумывать свою "не имеющую аналогов" систему, а взять что нибудь готовое. Инструмент доступен, знания можно приобрести на стажировке или на семинаре.
Общался на выходных с чуваком из http://www.dar-germany.com/startseite/ Они работают с 2010 года. Чуваки начали что то крутить еще во время учебы в уни. Открыли небольшую фирму, по началу перепродавали запчасти, потом добавили сборку, потом разработку своих компонент начали.
В этом году будут первый раз на IWA. Через пару лет вполне могут тягаться с оберландом и шмайсером.
Кивает:
Date: 2013-02-18 10:27 am (UTC)А я их помню. Они в прошлом году же тоже были. Мы их за цевьё расспрашивали с тобой, если я ничего не путаю.
Молодцы! Надо будет в этом году к ним зайти.
Re: Кивает:
Date: 2013-02-18 03:28 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2013-02-18 07:40 pm (UTC)Собственно цевьё у нас и вызвало интерес.
Re: Добродушно:
Date: 2013-02-18 07:45 pm (UTC)Заржав:
Date: 2013-02-18 07:47 pm (UTC)А спрашивал я почему бы не сделать цевьё композитным, то есть снизу где берёшься руками пластиковым...
Re: Заржав:
Date: 2013-02-18 07:51 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-02-18 07:54 pm (UTC)А вопрос был как раз в том, что бы облегчить немного цевьё.