![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nikolaj_sКстати, мои дорогие специалисты по длинноклинковму оружию, а скажите вот, была ли какая практическая разница между Цвайхендером с обычным прямым клинком-
и различными Фламбергами?
Кликабельно.
То есть, на сколько мне известно, при уколе "пламенеющий" клинок оставляет серьёзные раны, рез у клинка с серрейторной /волнообразной заточкой тоже страшный. Но ведь двуручный меч не использовали ни для укола, ни для режущих ударов, так? Была ли разница, каким клинком рубить пики и их владельцев- прямым или пламевидным?
и различными Фламбергами?
Кликабельно.
То есть, на сколько мне известно, при уколе "пламенеющий" клинок оставляет серьёзные раны, рез у клинка с серрейторной /волнообразной заточкой тоже страшный. Но ведь двуручный меч не использовали ни для укола, ни для режущих ударов, так? Была ли разница, каким клинком рубить пики и их владельцев- прямым или пламевидным?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-24 11:29 pm (UTC)Подумав:
Date: 2013-03-24 11:38 pm (UTC)То есть рубили древки пик, доспехи пикинёров и уже потом мясо. А я себе плохо представляю как резать дерево и сталь...
Re: Подумав:
From:Рассудительно:
From:Re: Подумав:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-03-24 11:49 pm (UTC)Хмыкнув:
Date: 2013-03-24 11:54 pm (UTC)Хотя вот одно время были кинжалы с серрейторной заточкой. Поймать такой рукой кожаная перчатка плохо спасала.
no subject
Date: 2013-03-25 12:17 am (UTC)Основным преимуществом конструкции фламберга в сравнении с обычным мечом являлось существенное уменьшение поражающей поверхности при контакте с мишенью. Таким образом, благодаря тяжести меча и изгибам клинка, значительно усиливался удельный разрушительный эффект на единицу площади — выгнутая кромка имела лучшие рубящие свойства за счет концентрации ударного воздействия клинка. То есть, во фламберге сочетались эффективность кривого меча с привычной для европейцев прямой формой клинка.
Выступающие участки волн первыми касались цели, что повышало шанс прорубить жесткую поверхность. Добавочным фактором являлось то, что в большинстве случаев рубящая грань не перпендикулярна разрубаемой поверхности, что повышало эффективность рубки нежестких объектов. Кроме того, обратный ход волнистого «пламенеющего» лезвия давал вполне очевидный эффект пилы, рассекая поражаемую поверхность.
Рассудительно:
Date: 2013-03-25 10:46 am (UTC)Спасибо. Интересно, как оно на практике...
no subject
Date: 2013-03-25 01:45 am (UTC)Подумав:
Date: 2013-03-25 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 04:07 pm (UTC)Не большой знаток фехтования, но мне отчего-то отсутствие скольжения представляется минусом, чем плюсом, т.к. как только клинок противника затормозился (на этих колдобинах), у него появится возможность атаковать ещё раз. А вот гладкий клинок позволяет не затормаживать движение оружия противника и контратаковать непосредственно после момента касания/соскальзывания. ИМХО.
no subject
Date: 2013-03-25 01:49 am (UTC)Разводит руками:
Date: 2013-03-25 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 01:55 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 02:06 am (UTC)Хихикнув:
Date: 2013-03-25 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 03:08 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 04:48 am (UTC)Разницы в том, каким клинком рубить пики - не было. Да и не дубили они их массово, на мой взгляд. Неудобно в давке боя. Основное их назначение - пробить броню и тут фламберг делает цвайхендер. Так что разница в том, каким клинком рубить их владельцев - была.
Подумав:
Date: 2013-03-25 10:39 am (UTC)Пики как раз вполне рубили. Пика длинная, к пикинёру подойти не так уж и просто.
Re: Подумав:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-03-25 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 10:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Добродушно:
From:no subject
Date: 2013-03-25 06:36 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 07:07 am (UTC)Подумав:
Date: 2013-03-25 10:43 am (UTC)Никогда не слышал, что бы их запрещали.
Re: Подумав:
From:Кивает:
From:no subject
Date: 2013-03-25 07:44 am (UTC)Насколько часто в массовых сшибках пользовали фламберги - а шут его знает. Они совершенно точно не были ТОЛЬКО церемониальным оружием, т.к. телохранители всяких там генералов, которые по описаниями таскали такие фламберги - это конечно не штурмовики, но все же и не "пост номер один", им вполне случалось вступать в бой.
Совершенно справедливо замечено про заточку двуручников, которая далека от бритвенной. Так ведь клинку "на вскрытие доспехов" вообще противопоказано иметь бритвенную заточку, ему зубильная нужна, ее он и имел. Именно поэтому клинок с зубильной заточкой рукой в латной перчатке запросто можно перехватить за лезвие и работать им как коротким шестом или гвоздануть концом рукояти. В вышеупомянутых фехтбуках оно тоже есть.
Кивает:
Date: 2013-03-25 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 09:18 am (UTC)Почёсывая затылок:
Date: 2013-03-25 10:39 am (UTC)<подумав>
Date: 2013-03-25 11:15 am (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 04:27 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-25 07:09 pm (UTC)Кивает:
Date: 2013-03-25 07:19 pm (UTC)Читал.
Date: 2013-03-26 03:56 pm (UTC)Участвовал в "реконструкторских" боях - бугуртах, фламберги у ребят видел, но не применял. Не знаю, применяли их как-нибудь по-особенному исторически, но в бугуртах юниты с двуручниками обыкновенно прикрывают фланги построения от прорыва, как я уразумел.
Чтобы отбиться двуручным мечом от юнита, защищённого щитом, надо, что называется, обладать "активной жизненной позицией", т.к. чуть зазеваешься - противник сделает шаг к тебе, а на расстоянии в полметра такой дрын лучше выбросить и уже драться кулаками/кинжалом.
С любопытством:
Date: 2013-03-27 09:26 pm (UTC)=)