nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Ух ты, Waffen Niedermeier GmbH продают переделанные в полуавтомат крайне интересный для своего времени ПП- Beretta M38A-





Цена 950,00 EUR. Штука интересная. Хотя у неё нету той славы, что есть у ППШ, Томмигана и пр. с точки зрения конструкции это очень интересный ПП, многие называют его одним из лучших времён ВМВ.
Любят ребята с Niedermeier'а всякие редкости и экзотов привозить.

P.S. Раз уж речь зашла об экзотах, сумрачный галльский гений-



Очень, очень сумрачный. =)

Date: 2013-04-11 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
какая странная конструкция, еслиб не крайне неудобная на вид рукоятка и приклад вполне был бы неплох.

Хихикнув:

Date: 2013-04-11 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У них ещё такая раскладушка была-

http://world.guns.ru/smg/fr/mgd-pm-9-r.html

Re: Хихикнув:

Date: 2013-04-11 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
У французов какая-то фишка со складнямы была:
http://world.guns.ru/smg/fr/mat-49-r.html

Хихикнув:

Date: 2013-04-11 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да уж, что то их на раскладушки тянуло тогда со страшной силой.

Задумчиво:

Date: 2013-04-11 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А ведь вполне логичное объяснение. Сдаваться или убегать вести партизанскую войну им приходилось, вот и с учётом этого опыта вполне закономерное требование...

Date: 2013-04-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Интересно другое... Стреляет он с закрытого затвора. То есть патрон загоняется в ствол до выстрела. И если его сложить с патроном в стволе, то по логике вещей при задвигании ствола, ствол с затвором отxодит в заднюю точку и патрон имеет все шенсы по минометному наколотся на ударник. Правда я не знаю, какой там УСМ - если курковый с инерционным ударником, то такой проблемы не будет, но курковый УСМ на такого рода стрелялкаx редкость...

Подумав:

Date: 2013-04-11 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У этого ПП подпружиненный ударник оставался затёртым до того, пока затвор не досылал патрон в патронник. После того как затвор приходил в крайнее переднее положение, курок, ударяясь об отражатель, посылал ударник вперёд. То есть, как я понимаю, выстрела при не закрытом затворе быть не могло. Более того макаронники использовали в этом ПП специальные более "горячие" патроны.

Re: Подумав:

Date: 2013-04-11 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ты о беретте или о гочкисе?

Добродушно:

Date: 2013-04-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Наверное мы друг друга не поняли. Я про Беретту.

Re: Добродушно:

Date: 2013-04-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А я про гочкис :) И что будет, если ему сложить ствол, когда патрон в патроннике

Хихикнув:

Date: 2013-04-11 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Что то я протупил, после фразы "Стреляет он с закрытого затвора." мозг отключился, точнее стал вспоминать принцип работы Беретты.
=)

Date: 2013-04-11 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Грозаб, а дайте наводочку (рублей 15) где поизучать, как устроет механизм накола капсуля у пулеметов, мимими фнмаг и т.д. как спуск работает понятно, но неужели боек работает просто по инерции, вродеж всетаки сначала затвор останавливается, потом только запирается и только потом накалывает...

Date: 2013-04-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Не знаю - не моя тема и я в ней не разбираюсь :(

Date: 2013-04-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Моя расстроилося

Date: 2013-04-11 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спроси Макса Попенкере - по пулеметам он в теме.

Date: 2013-04-11 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] akmaldark.livejournal.com
макаронникиитальянцы, несмотря ни на что, в машиностроении тоже далеко не отстающие.

Подумав:

Date: 2013-04-11 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну у них получается через раз другой сделать что то путёвое.
=)

Re: Подумав:

Date: 2013-04-11 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
У них довольно своеобразная и интересная конструкторская школа.

Хохотнув:

Date: 2013-04-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это точно. Иногда что то стоящее, иногда такой сон разума...

Re: Хохотнув:

Date: 2013-04-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Ну, не ошибается тот, кто не делает пулеметы breda ничего не делает. Все равно я в этом плане больше бриттов и французов люблю, у них гораздо больше эээ своеобразных и интересных конструкторских решений :)
Edited Date: 2013-04-11 06:42 pm (UTC)

Добродушно:

Date: 2013-04-11 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это да. Косяки у всех бывали.
=)

Re: Хохотнув:

Date: 2013-04-16 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>я в этом плане больше бриттов и французов люблю
---
А что бритты? Если брать их армейскую стрелковку пофамильно, то вот что мы увидим: Ли, Метфорд, Максим и Льюис - американцы (ОК, Ли родился в Шотландии, но все равно переехал за океан), Стерлинг - переделанный Ланчестер, предком которого был Шмайссер, BREN и BESA - в девичестве ZB-26 и ZB-53, L1 и L7 - FN FAL и FN MAG.
В сухом остатке - Уэбли энд Скотт, Koshmar Vodoprovodchika и L85 :)

кровожадно улыбнувшись

Date: 2013-04-12 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] akmaldark.livejournal.com
расскажите об этом семье Кеннеди :)))))

Рассудительно:

Date: 2013-04-12 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Carcano хороша с точки зрения конструкции. Но вот по исполнению она часто не того...
=(

Date: 2013-04-11 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] non-combatant.livejournal.com
Вот смотрю на Берету и первое, что приходит в голову - а ведь красивый апарат.
Дерево всетаки имеет свой шарм в оружий.
Современные более аскетичные.

Подумав:

Date: 2013-04-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Она ещё и с закрытого затвора стреляет, то есть для пострелушек будет прикольно. ППШ и Томмиган не самые точные машинки, не для этого делались. Хотя с них тоже кайф стрелять.

Ага, дерево есть дерево. Тёплое, ламповое, так сказать.

Date: 2013-04-11 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey721.livejournal.com
А я тут на днях видел в одном магазинчике в продаже Люгер М80 переделанный в газовик.Цена около 350 баксов.А боевой можно взять за 200 :)

Подумав:

Date: 2013-04-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
У нас P.08 в нормальном состоянии тоже где то от 300- 350 евро начинается...

Re: Подумав:

Date: 2013-04-11 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey721.livejournal.com
Я продавщице вопрос задал : "А это что?"Она : "Фирма-производитель вместо утилизации теперь переделывает их под газовики"

А вот и ссылочка пока работает,там всё описано http://www.ss.lv/msg/ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/gas/cxdgl.html

Re: Вздохнув:

Date: 2013-04-11 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey721.livejournal.com
Что интересно - в магазине ценник 170 лат а в нэте 180.Офигенный маркетинговый ход.Опять-же вопрос о переделке его обратно в боевой :)

Date: 2013-04-11 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Их, кстати, наделали больше, чем МП.40.
Это первый штатный п/п бундесвера - он имел индекс МП.1, МП.2 - это узи.
А магазин этого изделия был основой для магазина узи.
Маренгони гений.

Кивает:

Date: 2013-04-11 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В Вермахте их тоже, на сколько я понимаю, использовали. (MP.2 это кстати Uzi с деревянным прикладом, со складным плечевым упором это MP.2A1.) Только вот Бунд кажись М1938/49 закупал, а не M38A?
Про магазин не знал.
ПП очень интересный, ага.

Date: 2013-04-11 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
На фотках бундесвера в основном М38А.

Вообще из п/п в калибре 9х19 три самых любимых - М38А, суоми и ZK-383.

Подумав:

Date: 2013-04-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com

Интересные ПП. Я про них только читал и упиленные в руках держал. А вот стрелять с Томмигана и ППШ понравилось.
Еще мне Steyr MP-34 кажется интересным. Ну и MP.38 чисто эстетически.

Date: 2013-04-12 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Штайр кто-то назвал "роллс-ройсом в мире п/п", настолько качественно был сделан, да и расположение пружины в прикладе упрощало модификацию под разные калибры.
В варианте 9 мм маузер-экспорт это вообще мега-оружие было.

Кивает:

Date: 2013-04-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот вот. Славная штука.

Date: 2013-05-28 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
ЗК-383? ты же регулятор темпа стрельбы не любишь!

Date: 2013-05-28 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Его там нет - там просто дополнительный кусок стали в затвор ставится.
Кстати, "есть мнение" что эта штука там не столько для регулировки темпа стрельбы, сколько для возможности стрельбы усиленными патронами.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:35 am
Powered by Dreamwidth Studios