nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
В детстве модельку "Ingram" из дерева выпиливал, помнится.



По сравнению с современными ПП вроде Brugger + Thomet MP9 выглядит убого, но вот для чего то такого, наверное, дёшево и сердито-




1090- 1200 выстрелов в минуту (в зависимости от модели) верный способ вызвать отравление свинцом у оппонента.

P.S. Что то количество задержек большое. Хотя наверняка можно подобрать патрон, с которым он будет хорошо работать.
(deleted comment)
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2013-05-19 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я понял. =)

Date: 2013-05-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] archistanton.livejournal.com
Мне кажется что дробовик, что ПП - смысл один: штобы враги обосрались и сдались :)))) или хотя бы поняли, что они должны сдаться

Практическая эффективность хм.... вызывает вопросы.

Я бы лучше все эти патроны положил в карман в виде обойм для пистолета... или лучше дозаряжал в револьвер...

Хотя если противников о-о-о-о-очень много, то так лучше гггг

Пожав плечами:

Date: 2013-05-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Практическая эффективность пистолетов и револьверов вызывает вопросы. Дробовик и ПП это уже вполне себе полноценное оружие, хотя рассчитанная для боя накоротке. Лучше только винтовка и то не всегда и не для всех задач.

Обоймы для пистолета? А я думал, что нынче пистолеты имеют отъёмный магазин и снаряжение постоянных магазинов с обойм осталось в первой половине прошлого века.

Re: Пожав плечами:

Date: 2013-05-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] archistanton.livejournal.com
гггг. Да ладно, чо ты так придираещься к словам?
Я говорю о том, что с ПП для борьбы с одним двумя противниками уже легко потребует около 20 патронов (ты посмотри на кучу, какую Брюс положил в кине:)))), хотя на деле пару выстрелов в грудь и привет. А это типа как 10% всего.

А с дробовиком похожая история: выстрелов много, прицельных почти никаких и лишь вблизи всем смерть, но страшно-о-о-о--о-о!!

Подумав:

Date: 2013-05-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто не люблю, когда путают "магазин" с "обоймой", "спусковой крючок" с "курком" и.т.п.

Наши патрульные полицейские носят MP-5 с тремя магазинами, это уже 90 патронов, плюс 13 + 13 к пистолету. Этого по идее хватит, что бы дождаться поддержки с ещё более серьёзным вооружением. При этом стрелять и попадать из ПП с плечевым упором куда проще, плотность огня выше и.т.д. Пистолет не сравнится. Это один из вариантов применения.

Другой быстро утяжелить противника грамм этак на 300 а то и больше и сделать это быстро и свалить. От таких ранений человек вряд ли сможет выжить.

Дробовик это тоже весёлая штука. Во- первых универсальная благодаря множеству вариантов боеприпасов, во- вторых попадать проще, в- третьих высокая огневая мощь и заряд картечи с большой вероятностью отправит противника к праотцом. При чём не только человека, но и медведя или лося.
Как прицельных нету? Да ну?





Хотя при стрельбе картечью и дробью можно целится просто по стволу. И это плюс. Не нужно совмещать мишень, целик и мушку, то есть выстрелить и поразить цель можно очень быстро.

На счёт вблизи- 50- 70 метров в городе это вполне рабочие дистанции, чаще стрелять приходится на дистанции от 0 до 15 м. При этом что ПП, что дробовик вполне могут быть адекватными по безопасности. С соответствующими боеприпасами риск поразить невиновных людей, допустим через стенку не такой большой.

Re: Подумав:

Date: 2013-05-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] archistanton.livejournal.com
Ну в деле самообороны врятли кто-то стреляет с дробовика прицельно. Сначала выстрел просто в сторону (типа одумайся), а потом в корпус и уже не важно чем он заряжен ибо близко весьма - можно и холостым в лицо :))))
А про путание понятий хм... как не крути, а мне слово обойма всё равно приятней чем магазин :)))

Image (http://www.radikal.ru)

Рассудительно:

Date: 2013-05-19 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Почему нет?

Тем не менее это неправильно. Снаряжение магазина с обоймы-





Re: Рассудительно:

Date: 2013-05-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] archistanton.livejournal.com
Ну ладно, ладно. Я посыпаю голову пеплом, рву одежды и вообще я никто

Пожав плечами:

Date: 2013-05-19 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да я не в обиду.

Date: 2013-05-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iggiru.livejournal.com
Впервые увидел Ингрэм в политическом боевике Три дня Кондора. Там "чистильщик" ЦРУ убирает такой машинкой секретный отдел. Именно с глушителем.А уж позже узнал характеристики и прибалдел-скорострельность, калибр .45
Edited Date: 2013-05-19 02:37 pm (UTC)

Добродушно:

Date: 2013-05-19 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я про него в первый раз читал в "Технике Молодёжи". Офигел от его данных. Тяжёлый для своих габаритов, с дикой скорострельностью. Но всё равно идея мне нравилась. Рассчитал масштаб, перечерчивал на бумагу, делал шаблон, выпиливал из дерева.
=)

Re: Добродушно:

Date: 2013-05-20 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] thai-cat.livejournal.com
А я по картинке из "ТМ" МАС-51 выпиливать пытался.

Кивает:

Date: 2013-06-03 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно. =)

<подумав>

Date: 2013-05-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
Как я понял, задержки у него только Блейзером, а Тулой все Ok.

Кивает:

Date: 2013-05-19 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Вот это меня и удивляет. Блазер вроде как хорошие патроны делает...

Date: 2013-05-20 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Видел живьем 2 раза. "Родной" М-11 (9х17) и "нонейм" (предположительно - польский или румынский) М-10 под 9х19. Разобрать дали, пострелять, увы, не довелось :(
Впечатление - сделаны на уровне ППШ/ППС 1944 года выпуска. Единственное отличие - у "родного" лучше внешняя отделка.
Но в целом - не мечта всей жизни, конечно, но нормально

Подумав:

Date: 2013-05-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Понятно.
Я только упиленые в деко в руках держал. =(

Re: Подумав:

Date: 2013-05-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Имхо, если приделать к нему нормальные щечки рукоятки и уменьшить темп стрельбы до 700-800 (например, удлинив ствольную коробку), то получилось бы вполне адекватное оружие.

Рассудительно:

Date: 2013-05-20 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
В итоге получится Brugger+Thomet MP-9

Он и весит меньше, и темп стрельбы адекватный, и эргономичный. Мне в руках очень понравился.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-05-20 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Швейцарцы - мастера допиливать все подряд до уровня швейцарских часов. Они и АК допилили :)

Кивает:

Date: 2013-05-20 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да!

Подумав:

Date: 2013-05-20 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну ППС это уже несколько другой тип ПП.
Круто! =)

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios