nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s
Вот я смотрю на вот эти вот патроны и каждый раз удивляюсь-



Особенно когда доводиться стрелять из оружия под них. Вот казалось бы довольно близкие по характеристикам-


Патрон Диаметр пули, мм Масса пули, грамм Начальная скорость, м/с Дульная энергия, Дж
.308 Winchester 7,80 10 - 12 800 - 880 3.000 - 3.900
8x57 JS 8,20 11,7 - 12,8 800 - 820 3.900 - 4.000


То есть в средних навесках они вроде вполне себе совпадают, более того объём гильзы у 8x57 больше, чем у .308Win. Но что хотите мне говорите, последний по отдаче значительно мягче и приятней. Взять тот же K98k под оригинальный патрон и перестволенный под .308Win. так ведь отдача небо и земля ИМХО.
Непонятно.

P.S. И вообще мне очень нравиться .308Win. Мощный, а по отдаче (одиночными естественно) не сильнее пинается, чем .223Rem.

Date: 2013-09-05 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, не кажи - все-таки 8мм заметно мощнее 308. А вот 7,62x54Р и 7,5мм Свисс - действительно близнецы. Но разница в той-же отдаче очень заметная.

Подумав:

Date: 2013-09-05 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну разница есть, но я бы не сказал что огромная, а где то и пересекаются. Но вот отдача очень разная. Более того, мне даже кажется, что .30-06 по отдаче не такой злой, как 8x57 JS.

Ага, 7,5x55, в отличии от трёхлинейного патрона, очень приятный патрон. Как и 7x57- хоть его и не приняли на вооружение в Германии в своё время (а жаль), у охотников он и сейчас очень популярный, особенно с рантом- 7x57R в переломах.
Ещё мне аргентинский 7,65x53 нравится, только он у нас очень дорогой.
Edited Date: 2013-09-05 12:12 am (UTC)

Date: 2013-09-05 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] lord-a.livejournal.com
По моим ощущениям, пинается он сильно заметнее чем 223)))) но 308 безусловно прекрасный калибр.

Рассудительно:

Date: 2013-09-05 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я немного другое имел в виду. Хотя .308Win и .223Rem очень сильно отличаются по мощности, разница по отдаче заметна меньше, чем между, вроде бы почти одинаковыми по мощности, .308Win и 8x57 JS.

Кстати из AR-10 то с тяжёлым матчевым стволом- разница в сравнении с AR-15 конечно есть, но я бы не сказал, что прямо таки сильная.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-05 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-a.livejournal.com
От оружия конечно сильно зависит. У меня под 308 довольно легкая болтовка. :)

Пожав плечами:

Date: 2013-09-05 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю, я с лёгкого Киппляуфа весом два с небольшим кило отдачу .308Win считаю мягкой и вообще не напрягает.
Из полуавтомата вроде вроде AR-10, SL-7 и.т.п. так вообще .308Win сказка.

Date: 2013-09-05 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
А пороха по характеристикам схожи?

Рассудительно:

Date: 2013-09-05 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я думаю они и в этих патронах по отдельности могу отличаться, в зависимости от производителя.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-05 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Это понятно. Кривые давления должны быть более-менее стандартизованные под патрон, а то где ствол подует, где еще что произойдет.

Кивает:

Date: 2013-09-05 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это само собой, как и глубина посадки пули и пр.
Но что конкретно сыпит тот или иной производитель непонятно. Тем более 7,92x57 тут родной и иногда попадаются очень старые армейские патроны.
А так, понятно, для релода есть таблицы и пр. Но точно сказать именно по фабричным патронам трудно.

Re: Кивает:

Date: 2013-09-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Ну я к тому, что от характеристик заряда пороха очень много зависит, как отдача ощущается. Варбан на Авиабазе писал, что нормальные производители характеристики заряда пороха очень тщательно воспроизводят, так что если создатели заложили такую кривую, что оружие "лягается", то так оно почти без изменений и будет.

Рассудительно:

Date: 2013-09-05 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так это понятно. Я о другом. У современных производителей кроме них мало кому известно, какой именно сорт пороха они туда сыпят.

Re: Рассудительно:

Date: 2013-09-05 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Это да. Варбан очень хорошо процесс производства и подбора характеристик описал. Столько трудностей в производстве такой, казалось бы, простой вещи как патрон ))

Кивает:

Date: 2013-09-05 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Тут целое искусство.

<скептически>

Date: 2013-09-05 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
Насчет .308 пинается как .223 – это ты погорячился.

Re: <скептически>

Date: 2013-09-05 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
дак он у нас маньяк избалованный револьверами. :)
он и на 50АЕ скажет - "не сильно пинается"

Хихикнув:

Date: 2013-09-05 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не не, .50AE пинается сильно.

А так отстреляй лёжа из K98k 50 патронов 8x57 JS потом тоже как то отдача что у .223Rem, что у .308Win особо отличаться не будет.
У меня сегодня на плече синяк появился и ключица болит.
=)

Re: <скептически>

Date: 2013-09-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
По сравнению с горячим .44 Магнум или .500 S&W - не сильно. :)

Да, я маньяк. Да, я считаю, что револьвер под 45-70 - это круть. Нет, сам стрелять побоялся бы. :)

Хмыкнув:

Date: 2013-09-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну .44Mag они разные бывают, некоторые по отдаче мягче, чем .357Mag.

Re: Хмыкнув:

Date: 2013-09-05 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Это, конечно, да.

Date: 2013-09-05 01:18 pm (UTC)

Пожав плечами:

Date: 2013-09-05 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я другое имел в виду. Хотя .308Win и .223Rem очень сильно отличаются по мощности, разница по отдаче заметна меньше, чем между вроде бы почти одинаковыми по мощности .308Win и 8x57 JS.

Кстати из AR-10 то с тяжёлым матчевым стволом- разница в сравнении с AR-15 конечно есть, но я бы не сказал, что прямо таки сильная.

Date: 2013-09-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] madmaxthesniper.livejournal.com
Эээээ... то кто-это пинается как .223Рем? Даже из моего Саважа с тридцатидюймовым стволом и полуторакилограммовым прицелом, прилетает в плечо весьма ощутимо, в отличие от трехкилограммового Ругера в .223, из которого можно поливать очередями весь день.

Подумав:

Date: 2013-09-05 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не знаю, я с лёгкого Киппляуфа весом два с небольшим кило отдачу .308Win считаю мягкой и вообще не напрягает.
Из полуавтомата вроде вроде AR-10, SL-7 и.т.п. так вообще .308Win сказка.

Re: Подумав:

Date: 2013-09-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] madmaxthesniper.livejournal.com
Отдача от .308 не напрягает по сравнению скажем с классическим Маузером, но назвать ее сравнимой с .223 - уволь. .223 это как мелкашка по сравнению.

Рассудительно:

Date: 2013-09-05 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну я немного другое имел в виду. Хотя .308Win и .223Rem очень сильно отличаются по мощности, разница по отдаче заметна меньше, чем между, вроде бы почти одинаковыми по мощности, .308Win и 8x57 JS. При том из AR-10 то с тяжёлым матчевым стволом- разница в сравнении с AR-15 конечно есть, но я бы не сказал, что прямо таки сильная.

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:01 am
Powered by Dreamwidth Studios