nikolaj_s: (Default)
[personal profile] nikolaj_s






"Например, на английских испытаниях в 1930 году команда из 4 стрелков из одного пулемёта Madsen расстреляла 9600 патронов за 34 минуты без единой задержки или поломки. Перерывы делались только на смену магазинов и замену стволов (в испытаниях использовались 2 ствола, которые между сериями охлаждались в ближайшей луже с водой). Практическая скорострельность составляла в среднем 350 выстрелов в минуту."
[livejournal.com profile] mpopenker (2014). Пулемёты Энциклопедия. Москва: Тактиал Пресс.

Очень недурно для первого удачного единого пулемёта, я считаю.





Не зря он до сих пор кое- где используется. Понятно, что не от хорошей жизни, но всё же с обязанностями своими вроде справляется.



Date: 2014-11-21 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Запасной магазин в разгрузке порадовал на последнем фото :)

Хихикнув:

Date: 2014-11-21 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Последняя фотка вообще доставляет. Типа служба службой, а обед по расписанию! =)

Re: Хихикнув:

Date: 2014-11-22 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Еда - один из главных видов обеспечения войск :)

Кивает:

Date: 2014-11-22 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Во истину! =)))

Date: 2014-11-21 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Насчет единости - не очень убедительно.

Удивлённо:

Date: 2014-11-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Как ручной пулемёт использовать можно? Можно. (См. второе видео.)
Как станковый пулемёт использовать можно? Можно. (См. второе видео.)
Какие выводы делаем? В чём спорность?

Re: Удивлённо:

Date: 2014-11-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Единый пулемет - по моему скромному мнению не ручной пулемет установленный на станок где-нито, а основной пулемет пехоты, который пможет в пехоте пользоваться как на станке, так и в виде ручного пулемета. ИМХО - тут критерий массовости применения в обеих видах.

Как справедливо замечалось до меня - так можно и ДП назвать ручным и другие пулеметы.

Собственно вопрос спорный - твердого критерия вроде нет.

Пожав плечами:

Date: 2014-11-21 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Единый пулемёт- это универсальный по задачам пулемёт, который может использоваться как полноценный станковый, так и как полноценный ручной. Мадсен это мог. Про БАРа ответил-

http://mpopenker.livejournal.com/1814013.html?thread=43254013#t43254013

Так что Мадсен как тот же ПКМ вполне себе универсальный пулемёт.

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:54 am (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:09 pm (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:22 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:50 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:07 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:45 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:02 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
но, Бэрримор, пулемет с магазином??? никаких магазинов не напасешься!

Подумав:

Date: 2014-11-21 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну лента конечно лучше. Но и годы какие?
По крайней мере лучше чем барабан или диск. Пустой диск к ДП-27 на 47 патронов весит 1,6кг, полный 2,7кг, полная масса боекомплекта в 611 патронов, то есть 13 дисков весит 35кг.
Пустой магазин к БРЕНу на 30 патронов весит 0,4кг, полный 1,17кг, полная масса боекомплекта на 600 патронов, то есть 20 магазинов весит 23,3 кг. И того выигрыш в 11,7 кг. На один боекомплект, а носили по два, а то и по три... При этом 9600 патронов за 34 минуты это очень, очень недурно. Расположение магазина правильное. А если с учётом тогдашней логистики, то даже чересчур шибко.

Re: Подумав:

Date: 2014-11-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
Ну тут бабка надвое сказала.
Не лезу в эксперты, просто замечу, что прицеливаться из ДП и пулемета с рогом сверху - сразу ощущение меняется - как ни крути, а магазин сверху часть обзора закрывает намертво. Что очень не гуд для боевой обстановки.

И эта беда в конце концов расположение рога сверху убрала из практики. Хотя перед 2 мв таких было полно - и БРЭН и Шательро и Зброевки.

Re: Подумав:

Date: 2014-11-22 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
ДП очень мешает полупистолетка, вес разнесен по горизонтали, а рычага по сути нет. Вылечено в ДПМ.

Re: Подумав:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:40 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:17 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:40 pm (UTC) - Expand

Хихикнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:43 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:51 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:40 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 06:50 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 07:53 pm (UTC) - Expand

Re: Подумав:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 08:00 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:26 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:42 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:02 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: Рассудительно:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:45 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:05 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:43 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:46 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:04 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:10 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:46 pm (UTC) - Expand

Рассудительно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:06 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

Date: 2014-11-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Да? То есть в выигрыш в 11,7 кг - 35,1 кг ради какой то мифичной лучшей видимости (ИМХО достаточно один раз приложится к БРЕНу что бы больше такого вопроса не возникало) по вашему роли не играет?


Рога убрали из практики потому что ленточное питание практичнее. Если бы не оно то магазины сверху доминировали бы.

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:06 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:18 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 03:48 pm (UTC) - Expand

Хмыкнув:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:06 pm (UTC) - Expand

Re: Хмыкнув:

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-22 04:43 pm (UTC) - Expand

Разводит руками:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-23 12:08 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: (Anonymous) - Date: 2021-06-24 07:21 am (UTC) - Expand

Re: Подумав:

Date: 2014-11-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Круто- осреднение в 10% это понашему попацански. По бухгалтерски округлил:)

Идополнительно, а ты уверенн что диски ДП (кстати а чегойта ДТ в расчет не включены?) Сделаны с таким же запасом прочности, как магазины мадсена? Не играет ли роль уровень чугуния?

Re: Подумав:

Date: 2014-11-22 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com
По живучести магазинов в сравнении - ничего не попадалось.

Правда вот барабаны к МГ попадались по 41-42 году, а где бои попозже - не встречал. Имею в виду барабанный магазин, а не жбан для ленты, который "кекс".

Пожав плечами:

Date: 2014-11-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я их сравнивал с магазинами от BREN'а если что. Там запас прочности был тот ещё.
Но можно и другие системы сравнивать. Получится по минимальному мёртвому весу выигрывают ленты с лёгким коробом и за ними коробчатые магазины ёмкостью 30 патронов и больше. А вот диски и барабаны курят в уголку.
К BREN'у кстати диски были на 100 патронов. Но от них отказались из-за их ненадёжности, большого веса и цены.

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:21 pm (UTC) - Expand

Удивлённо:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-21 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-88.livejournal.com
А я вот равнодушен к пулеметам, от слова совсем. Ну разве что МГ-42 нравится, конечно. Пострелять с него не отказался бы.

Подумав:

Date: 2014-11-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я в принципе тоже. Мене нравится оружие, где я сам смогу с ним справится. К пулемёту же нужен второй номер.

Re: Подумав:

Date: 2014-11-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-88.livejournal.com
Именно! мне как-то больше винтовки, да пистОли с ревОльверами по душе, классика всевозможная.

(no subject)

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-21 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoberg.livejournal.com - Date: 2014-11-21 07:11 pm (UTC) - Expand

Кивает:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Кивает:

Date: 2014-11-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
И слава Богу!
=))
(deleted comment)

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-21 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: Пожав плечами:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:23 am (UTC) - Expand

Ошарашенно:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 10:39 am (UTC) - Expand

Re: Ошарашенно:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 12:09 pm (UTC) - Expand

Пожав плечами:

From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com - Date: 2014-11-22 01:15 pm (UTC) - Expand

Re: Ехидно ухмыляясь:

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2014-11-22 09:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

С любопытством:

Date: 2014-11-21 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
О как, интересно!

Date: 2014-11-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] julegg.livejournal.com
Это у кого такие? Судя по ёлке - у Деда Мороза

Profile

nikolaj_s: (Default)
nikolaj_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios